Verification: 57eb8d8b4d89123b

Русский Черный Терьер

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Русский Черный Терьер » Мы растем » Воспитание, обучение... не для обучения, а для размышления


Воспитание, обучение... не для обучения, а для размышления

Сообщений 171 страница 180 из 240

171

Потап написал(а):

Договариваться? Это оговариваются правила проживания. Допустим Боярд не любил панибратства и когда его хватают и тащат куда нибудь. Значит из нас к нему ни кто не пристовал с нежностями пока он сам не захочет и если мне надо было чтоб он перелег  или я решила его побрить или помыть, говорилось.. Боярд вставай и или пошли или ляг сюда. А он со своей стороны давал нам спокойно жить и передвигаться по дому. Мы с ним договорились. Вот и все. На пролом ни кто не пер. Ни кто за ошейник не хватал и не тащил, потому как я так хочу. Я его включу сначала, Боярд пошли.. и мы идём.

Катя, одна часть понятня - это нормальное отношение к собаке.
Я не понимаю часть: "А он со своей стороны давал нам спокойно жить и передвигаться по дому." Как собака, выращенная тобой со щенка, может чего-то домашним позволять или нет? Кто его спрашивает?

172

Есть террористы. Диана писала, что сын младший боится домой заходить когда никого нет дома. Есть такие, что не дают мимо ходить. Вот лежу я тут и нечего тут ходить.
Когда хозяин неопытен, он может неувидить первые звонки. И такие собаки вырастают ихкозалось бы обычных, плюшевых щенков.

173

Потап написал(а):

Есть террористы. Диана писала, что сын младший боится домой заходить когда никого нет дома. Есть такие, что не дают мимо ходить. Вот лежу я тут и нечего тут ходить.
Когда хозяин неопытен, он может неувидить первые звонки. И такие собаки вырастают ихкозалось бы обычных, плюшевых щенков.

О! Вот так понятно и полностью согласна - по неопытности такое можно пропустить.

174

Anfisa написал(а):

О! Вот так понятно и полностью согласна - по неопытности такое можно пропустить.

А избежать этого можно? Мое мнение - можно. Потому что собака живет по законам стаи. Если она видит отсутствие вожака или слабого вожака, она непременно предпримет попытки занять эту вакантную должность.
Пример из человеческой жизни. Когда я училась в классе седьмом или восьмом, было трудно что-то толковое купить свободно в магазине. Мой отец иногда имел возможность, как говорил Райкин, "чрез товаровед, через зав.склад, через задний крильцо" кое-что приобретать. Друг у него был в универмаге. Так вот соседка попросила его купить для ее дочки зимние сапоги. Девчонка эта была на два года младше меня. Отец купил две пары - соседкиной дочке и мне. Я сказала спасибо и надела новые сапоги. Соседка же пришла и вернула сапоги, попросив, купить другие, так как ее дочке они не понравились и она швырнула их матери в лицо. Отец, естественно, забрал сапоги, сдал их в магазин, вернул соседке деньги, но ничего другого ей не предложил. Как они выкручивались, я не знаю. Смысл в другом. Эта дочка так всю жизнь и понукала матерью. Если бы мой ребенок так поступил, то я поставила бы сапоги на стол и предоставила чаду выбор между старыми сапогами и теми, что я предложила.
Когда у меня были дети маленькие, моя подруга говорила, что мне повезло с детьми. Мои после девяти вечера дружно сопели в кроватях и смотрели сны, а ее сын-ровесник моего ходил на голове до двенадцати, а то и до часу ночи. Наверное, мне просто повезло с детьми....

175

Марина написал(а):

А избежать этого можно?

Дык, конечно, можно.
Я не думаю, что кто-то пожив с собакой, которая семье что-то "позволяет", совершит такую ошибку еще раз.

176

Марина
Марина. Несколько страниц назад вы меня убеждали что собаку надо воспитывать всей семьёй. И когда я писала что у собаки в семье должен быть главный хозяин, вы убеждали меня в обратном!

177

Потап написал(а):

Марина
Марина. Несколько страниц назад вы меня убеждали что собаку надо воспитывать всей семьёй. И когда я писала что у собаки в семье должен быть главный хозяин, вы убеждали меня в обратном!

Я готова это повторить до буквы. Чтобы были нормальные отношения у всех членов семьи с собакой, все должны принимать участие в ее воспитании. Мой отец часто повторял нам фразу "Ваше слово восемнадцатое". Так вот слово собаки тоже должно быть в конце очереди. После мыши. А главу семьи никто не отменял.

178

Подумала, а вдруг все, что я говорю и уже давно устарело. Начала рыться в интернете. Вот, что я там нашла.

Кто в семье главный?
И это главный вопрос, на который должен ответить владелец собаки, независимо от ее породы. Почему? Вспомните таблицу, характеризующую агрессивность собак к владельцу и членам его семьи (глава 1) и постулат об иерархической структуре стаи.
Все дело в том, что если мы позволяем собаке занять высокий иерархический статус-пост в семье, она не только перестанет подчиняться требованиям домочадцев (ведь только лидер стаи или доминантный член стаи может управлять поведением), но и сама начнет корректировать поведение членов семьи (управлять поведением других один из главных признаков, прав и обязанностей лидера и доминанта).
Давайте смоделируем ситуацию. Примем как условие, что ваш пес занимает второе место в иерархической структуре вашей семьи после вас. Пока вы дома, вы управляете поведением семьи-стаи, и пес, лежит себе в сторонке и мирно посапывает. Вы уходите, и пес обязан (так говорят ему его гены и требует его статус) принять управление стаей на себя. Ваша мама решила пододвинуть его, лежащего на диване, чтобы присесть. Пес глухо зарычал - с его точки зрения субдоминант ведет себя некорректно. Ваша мама, конечно, не примет это всерьез и будет продолжать подталкивать собаку, а собака, не двигаясь с места, покажет клыки - если субдоминант не понимает легкого намека, нужно сделать его веским. "Ах, так!", - сердится, наконец, ваша мама и легко шлепает собаку. И собака ударяет клыками зарвавшегося субдоминанта. С собачьей точки зрения все правильно - если не понимают ваших намеков, нужно переходить к действию. Именно так ведут себя доминирующие собаки в нормальной собачьей стае.
Если собака рычит на членов семьи или кусает их, это не значит что она имеет нарушенную психику или противный характер. Нет, просто она или лидер или доминирующий член стаи. И в другой, не конфликтной с ее точки зрения ситуации, она может быть милой, ласковой и любящей собакой.
Так что, если вы не хотите иметь конфликтов с собакой в семье, вы должны определить ее иерархический статус и научить правильному поведению с членами семьи.
Если у вас есть одна или несколько проблем из перечисленных ниже, ваша собака доминантна:
собака спит в кровати вместе с хозяином или в его спальне;
собака не позволяет мужу (жене или другим членам семьи) войти в спальню по возвращении с работы или после длительного отсутствия;
собака рычит на вас и домочадцев когда ест, грызет кость или игрушку;
собака не позволяет взять у нее игрушки, при этом рычит и пытается укусить;
собака первой выходит в дверь, ведет вас за собой на прогулке;
собака заставляет вас ласкать ее или играть с ней, когда вы заняты;
она рычит в момент игры или оглаживания;
собака ест на кухне и клянчит со стола;
собака не подчиняется или плохо подчиняется командам (при условии, что вы ее дрессировали);
собака независима во время прогулок.
собака сопротивляется, рычит, а то и кусает, когда вы ее моете, протираете лапы, расчесываете, триммингуете или осуществляете ветеринарные процедуры;
собака рычит, когда ее сгоняют с дивана или кресла;
собака грубо (с нанесением покусов) играет с вашими домочадцами и ведет себя с ними бесцеремонно;
собака агрессивна к определенным родственникам или друзьям;
собака ведет себя агрессивно в отношении других животных, например, кошек или домашнего скота.
Если вы не хотите чтобы ваша будущая собака вела себя так, запомните эти проблемы и воспитывайте собаку так, чтобы они не возникли.
Многие собаки легко приспосабливаются к подчиненной роли в иерархической структуре семьи и не сопротивляются ей. Они легко подчиняются и не протестуют. Другие же собаки совсем не могут приспособиться к субдоминантной роли. Некоторые из них прирожденные лидеры и всегда сопротивляются воздействиям человека. Третьи собаки - социальные альпинисты (карьеристы). Они всегда ищут пути и стараются занять место как можно ближе к вершине лестницы семейной иерархии. Прирожденные лидеры и карьеристы могут стать "проблемными собаками" для людей неосведомленных о потребности собак в существовании иерархической структуры. Часто люди сами, не подозревая о том, поощряют собак занять место лидера в семье. Они обращаются с собаками как с равными социальными, а не субдоминантными партнерами. Они дают им привилегии свойственные только лидерам, например, сон в кровати или на диване. Они позволяют им не подчиняться командам.
Склонность к лидерству не связана с размером собаки. Даже крошечный чихуахуа может стать домашним тираном. Чаще, именно из маленьких собачек получаются лидеры, так как люди, считая их "щенками" (Маленькая собака, всегда щенок!) во всем угождают им.
По мнению зоопсихологов, лидирующие собаки, не только более уверены в себе, но и более интеллектуальны, чем собаки, занимающие средние и низшие ступени иерархической лестницы. Они могут хорошо себя вести с детьми и незнакомыми людьми. Все будет продолжаться хорошо до тех пор, пока их интересы не вступят в конфликт с интересами других членов семьи-стаи или пока кто-нибудь не заставит их делать то, чего они не хотят делать. В таких ситуациях эта замечательная собака начинает рычать и кусаться. Кстати, со стороны кажется, без видимых причин. А причина простая - никто не может управлять поведением лидера.
В настоящей стае не каждая конфликтная ситуация завершается дракой. Для того чтобы поставить субдоминанта на место достаточно специфической позы, косого взгляда или рычания. Если вдруг найдется глупая собака, которой захочется погрызть любимую кость лидера или занять его спальное место, лидер быстро напомнит ей кто она такая жестким пристальным взглядом или рычанием. Если собака глупа настолько, что не обращает внимания на эти признаки недовольства, лидер доказывает ее неправоту зубами. Такое поведение очень естественно для собак и является инстинктивным. Хотя, конечно, в человеческой стае-семье оно неприемлемо.
У собак есть врожденная потребность в иерархической структуре. Им необходима безопасность и уверенность в себе, что обеспечивает им знание их места в стае. Большинство из собак не стремятся быть лидерами стаи, но им важно, чтобы лидер в стае был. Лидер в стае, это гарант порядка, ясности и простоты. И если человек (вероятно, хозяин) не становится лидером, этот пост займет собака. Так диктуют ей ее гены. А если вы позволили собаке стать лидером, то вы можете надеяться только на ее милосердие. И это уже дело лидера, быть добрым королем или злым деспотом!
Если ваша собака не является лидером по отношению к вам (ее хозяину), но доминирует над одним или несколькими членами вашей семьи, это тоже не очень хорошо. Место собаки - в основании иерархической лестницы человеческой семьи.

Чтобы вернуть собаку на подобающее ей место, доказать ей, что она лишь собака, необходимо провести специальные занятия.

Даже и неинтересно. Оказывается, не одна я дура безграмотная...

179

Anfisa Ира, я уже предложила исключить термин "договориться", т.к. он  для вас исключает необходимое подчинение человеку...я писала выше, что вкладываю в это понятие...Кстати, это "словечко" я подхватила, когда советовалась с кинологом!, не надо бояться разнообразить, расширять терминологию...я так думаю! Я очень прошу! Исключите понятие ФЛУД из серьезных тем о жизни с собаками!!! Нюансов море! 
   Ира! Я никогда не оспаривала превосходство человека, безусловное подчинение собаки...Я категорически за то, чтобы с набором опыта!....или под руководством профи...максимально добиться РЕЗУЛЬТАТА - комфортной жизни дома, успехов в спорте-работе. Надо понять как можно раньше, что тебе досталось: веселый сангвиник, злобно-трусливый холерик, равнодушный флегматик и т.д.....и не всегда наши ожидания оправдываются! Чаще всего в собаке нет "чистого типа" и воспитывая ее ты открываешь  и формируешь ее "личность". По настоящему жесткие собаки очень самостоятельны и в детстве...и можно до потери пульса его трясти, но он упорно будет стоять на своем!  Два года назад мне очень опытная чернышистка рассказывала, как пытались сломать молоденького кобеля на площадке - пеной изошел, но не сделал и не испугался ни  фига! Вот с такими надо идти через "послушку" до автоматизма и использовать собаку  уже в деле, в работе...и можно замечательно жить дома! И быть авторитетом для собаки на 100%. Да, не хватать бесцеремонно, а дать команду...не таскать спящего за лапы - вцепится, а потом проснется!...И такую взрослую собаку и дергать лишний раз не приходится - он подчиняется команде...вот это я называю "протоколом" отношений.

180

Евгения, ZHenechka, ia tebia liubliu, mi zhe s toboj ob odnom i tom zhe tolkuiem!

U menia ischez perevodchik. Kuda on delsia?


Вы здесь » Русский Черный Терьер » Мы растем » Воспитание, обучение... не для обучения, а для размышления